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	<title>Commenti a: Un po&#8217; di realismo</title>
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	<description>un blog di varia umanità</description>
	<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 20:25:43 +0000</pubDate>
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		<title>Di: sintesi realista &#124; VIRGILIO Ricerca &#124; Web</title>
		<link>http://brodoprimordiale.net/archives/2008/04/08/un-po-di-realismo/#comment-16507</link>
		<dc:creator>sintesi realista &#124; VIRGILIO Ricerca &#124; Web</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jul 2008 08:44:24 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;!--%kramer-ref-pre%--&gt;[...] le hanno ...www.webappunti.com/appunti-superiori/ ...  -altri risultati nel dominio -copia cacheUn po di realismoTanto per essere realisti: se si considera che alle scorse politiche, ....  per bollito toppando [...]&lt;!--%kramer-ref-post%--&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://dev.wp-plugins.org/wiki/Kramer"><img src="http://brodoprimordiale.net/brodo/wp-content/plugins/kramer.php?kramer=gif-icon" class="technorati-balloon" alt="Kramer auto Pingback" style="border:0;" /></a>[...] le hanno &#8230;www.webappunti.com/appunti-superiori/ &#8230;  -altri risultati nel dominio -copia cacheUn po di realismoTanto per essere realisti: se si considera che alle scorse politiche, &#8230;.  per bollito toppando [...]</p>
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		<title>Di: Tonino</title>
		<link>http://brodoprimordiale.net/archives/2008/04/08/un-po-di-realismo/#comment-15378</link>
		<dc:creator>Tonino</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Apr 2008 18:41:41 +0000</pubDate>
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		<description>Marco bella risposta.
Il video. Guarda possiamo fare un campione a caso includendo persone di buon livello culturale e studi, infilandoci anche giovani, dirigenti, docenti ed altre figure un inglese fluido sarebbe un requisito per testarli in una locuzione di fronte a pubblico straniero. Ho capito il punto, ma questa è la media italiana. Tra i politici probabilmente è peggio e di Prodi che è stato presidente della commissione per anni non ricordo un accento impeccabile.
Rilancio con questo http://www.youtube.com/watch?v=CM8q_LrEqsc
Quell'irridere un Berlusconi (come probabilmente avremmo fatto tutti) dandolo implicitamente per bollito toppando clamorosamente è un po' la sintesi degli ultimi dieci anni.
Quanto alla Farnesina io ho detto appunto a livello europeo, che non per forza è esaltante, anzi, anzi. Gli stati membri sono tutti poco interessati alle vicende internazionali se non per le cose che toccano gli interessi nazionali immediati o il mettersi in scena in ordine sparso per cercare un ritorno mediatico per le proprie diplomazie. E non è un caso che alla fine prevalgano comunque e sempre le priorità dell'amministrazione statunitense.
In tutto questo, parrà strano, D'Alema e l'Italia sono stati un po' meglio della maggior parte degli altri, secondo me.
Le diatribe e le faide trascinate e le trasformaziosi annose e mai concluse del blocco diciamo riformista o ex socialdemocratico che non ha fatto in tempo a diventarlo, ci riguardano comunque quali che siano le nostre preferenze, questo è un po' il punto purtroppo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Marco bella risposta.<br />
Il video. Guarda possiamo fare un campione a caso includendo persone di buon livello culturale e studi, infilandoci anche giovani, dirigenti, docenti ed altre figure un inglese fluido sarebbe un requisito per testarli in una locuzione di fronte a pubblico straniero. Ho capito il punto, ma questa è la media italiana. Tra i politici probabilmente è peggio e di Prodi che è stato presidente della commissione per anni non ricordo un accento impeccabile.<br />
Rilancio con questo <a href="http://www.youtube.com/watch?v=CM8q_LrEqsc" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=CM8q_LrEqsc</a><br />
Quell&#8217;irridere un Berlusconi (come probabilmente avremmo fatto tutti) dandolo implicitamente per bollito toppando clamorosamente è un po&#8217; la sintesi degli ultimi dieci anni.<br />
Quanto alla Farnesina io ho detto appunto a livello europeo, che non per forza è esaltante, anzi, anzi. Gli stati membri sono tutti poco interessati alle vicende internazionali se non per le cose che toccano gli interessi nazionali immediati o il mettersi in scena in ordine sparso per cercare un ritorno mediatico per le proprie diplomazie. E non è un caso che alla fine prevalgano comunque e sempre le priorità dell&#8217;amministrazione statunitense.<br />
In tutto questo, parrà strano, D&#8217;Alema e l&#8217;Italia sono stati un po&#8217; meglio della maggior parte degli altri, secondo me.<br />
Le diatribe e le faide trascinate e le trasformaziosi annose e mai concluse del blocco diciamo riformista o ex socialdemocratico che non ha fatto in tempo a diventarlo, ci riguardano comunque quali che siano le nostre preferenze, questo è un po&#8217; il punto purtroppo.</p>
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		<title>Di: Tom &#124; Ebbasta</title>
		<link>http://brodoprimordiale.net/archives/2008/04/08/un-po-di-realismo/#comment-15361</link>
		<dc:creator>Tom &#124; Ebbasta</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Apr 2008 11:11:19 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Berlusconi, e ce lo meritiamo. E personalmente sono convinto anch&#8217;io, come Carlo, che qualche annetto all&#8217;oppozione probabilmente farà bene al partito di Veltroni, e che magari col tempo smetterà di puntare a [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Berlusconi, e ce lo meritiamo. E personalmente sono convinto anch&#8217;io, come Carlo, che qualche annetto all&#8217;oppozione probabilmente farà bene al partito di Veltroni, e che magari col tempo smetterà di puntare a [...]</p>
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		<title>Di: Carlo</title>
		<link>http://brodoprimordiale.net/archives/2008/04/08/un-po-di-realismo/#comment-15340</link>
		<dc:creator>Carlo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2008 10:15:53 +0000</pubDate>
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		<description>Concordo con Brodo,
dopo 14 anni anche io ho smetterò di votare contro qualcuno...

Se lo vogliamo con tanta insistenza, è probabile che Berlusconi ce lo meritiamo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Concordo con Brodo,<br />
dopo 14 anni anche io ho smetterò di votare contro qualcuno&#8230;</p>
<p>Se lo vogliamo con tanta insistenza, è probabile che Berlusconi ce lo meritiamo.</p>
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		<title>Di: Urchin 5: Referrals - Basic</title>
		<link>http://brodoprimordiale.net/archives/2008/04/08/un-po-di-realismo/#comment-15331</link>
		<dc:creator>Urchin 5: Referrals - Basic</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 19:03:20 +0000</pubDate>
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		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://dev.wp-plugins.org/wiki/Kramer"><img src="http://brodoprimordiale.net/brodo/wp-content/plugins/kramer.php?kramer=gif-icon" class="technorati-balloon" alt="Kramer auto Pingback" style="border:0;" /></a>[...]  brodoprimordiale.net/archives/2008/04/08/un-po-di-realismo/ [...]</p>
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	<item>
		<title>Di: Marco</title>
		<link>http://brodoprimordiale.net/archives/2008/04/08/un-po-di-realismo/#comment-15321</link>
		<dc:creator>Marco</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 13:42:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://brodoprimordiale.net/?p=2690#comment-15321</guid>
		<description>Questione di opinioni e di gusti. Avevo premesso che prescindevo da "spocchia, presunzione e odiosità del personaggio", per quanto nel caso del rappresentante di un Paese, che oltretutto è sul palcoscenico politico da oltre 30 anni, credo che ben si possa affermare che "il personale è politico"; a me le dinamiche e diatribe interne all'ex PCI poi DS e ora PD appassionano poco, anche se c'è del vero in quel che osserva Tonino nella seconda parte del suo commento. Quanto alla dimensione ministeriale e internazionale di D'Alema, è proprio questa che trovo discutibile, e non condivido per nulla, personalmente, proprio la sua posizione sul MO per non parlare dei Balcani, quando era al governo dando il benestare al  bombardamento di Belgrado e ora con l'ambiguo e affrettato riconoscimento del Kosovo. Quanto alla competenza, e al modo di esprimersi, riamando alla sua esemplare "lesson" a Oxford: http://it.youtube.com/watch?v=q_xv_Xqg1zg
Ja: puoi accusarmi di tutto tranne che di essere un democristiano di ritorno e men che mai un tifoso di Uòlter. Ma riguardo al personaggio in questione non sorvolerei sulla faccenda Unipol-BNL-Coop e i legami con Consorte e altri "furbetti", e prima ancora sulla pugliese banca 21, se a qualcuno ricorda ancora qualcosa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Questione di opinioni e di gusti. Avevo premesso che prescindevo da &#8220;spocchia, presunzione e odiosità del personaggio&#8221;, per quanto nel caso del rappresentante di un Paese, che oltretutto è sul palcoscenico politico da oltre 30 anni, credo che ben si possa affermare che &#8220;il personale è politico&#8221;; a me le dinamiche e diatribe interne all&#8217;ex PCI poi DS e ora PD appassionano poco, anche se c&#8217;è del vero in quel che osserva Tonino nella seconda parte del suo commento. Quanto alla dimensione ministeriale e internazionale di D&#8217;Alema, è proprio questa che trovo discutibile, e non condivido per nulla, personalmente, proprio la sua posizione sul MO per non parlare dei Balcani, quando era al governo dando il benestare al  bombardamento di Belgrado e ora con l&#8217;ambiguo e affrettato riconoscimento del Kosovo. Quanto alla competenza, e al modo di esprimersi, riamando alla sua esemplare &#8220;lesson&#8221; a Oxford: <a href="http://it.youtube.com/watch?v=q_xv_Xqg1zg" rel="nofollow">http://it.youtube.com/watch?v=q_xv_Xqg1zg</a><br />
Ja: puoi accusarmi di tutto tranne che di essere un democristiano di ritorno e men che mai un tifoso di Uòlter. Ma riguardo al personaggio in questione non sorvolerei sulla faccenda Unipol-BNL-Coop e i legami con Consorte e altri &#8220;furbetti&#8221;, e prima ancora sulla pugliese banca 21, se a qualcuno ricorda ancora qualcosa.</p>
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	<item>
		<title>Di: Tonino</title>
		<link>http://brodoprimordiale.net/archives/2008/04/08/un-po-di-realismo/#comment-15309</link>
		<dc:creator>Tonino</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 07:39:51 +0000</pubDate>
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		<description>Ah il primo commento? Va bhe, il problema è che si ragiona sempre più basandosi sulle sensazioni, sulle antipatie, sugli autoconvincimenti. D'Alema è stato un ministro a livello europeo per competenza, intraprendenza, capacità di non farsi influenzare dal luogo comune imperante (vedi posizioni sul medio-oriente), visione non ristretta agli interessi nazionali. Come ci sia riuscito venendo da un paese in cui ogni argomento era subordinato alla polemica crassa del momento non si sa bene. Poi avrà tutti i suoi difetti.

Sulla contrapposizione tra dalemismo e valterismo io che quella generazione di dirigenti del PCI al di là delle caratteristiche individuali sia fatta di leader incompleti. D'Alema è uno che amministra con cognizione di causa le situazioni ma poi gli manca lo scatto di imporsi quando è il momento, Veltroni va all'arembaggio dei sogni e delle ambizioni e si dimentica di controllare se le fondamenta tengano. Se non trovano il modo di correggere i rispettivi lati deboli o di essere in qualche modo complementari coestistendo difficilmente si andrà da qualche parte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah il primo commento? Va bhe, il problema è che si ragiona sempre più basandosi sulle sensazioni, sulle antipatie, sugli autoconvincimenti. D&#8217;Alema è stato un ministro a livello europeo per competenza, intraprendenza, capacità di non farsi influenzare dal luogo comune imperante (vedi posizioni sul medio-oriente), visione non ristretta agli interessi nazionali. Come ci sia riuscito venendo da un paese in cui ogni argomento era subordinato alla polemica crassa del momento non si sa bene. Poi avrà tutti i suoi difetti.</p>
<p>Sulla contrapposizione tra dalemismo e valterismo io che quella generazione di dirigenti del PCI al di là delle caratteristiche individuali sia fatta di leader incompleti. D&#8217;Alema è uno che amministra con cognizione di causa le situazioni ma poi gli manca lo scatto di imporsi quando è il momento, Veltroni va all&#8217;arembaggio dei sogni e delle ambizioni e si dimentica di controllare se le fondamenta tengano. Se non trovano il modo di correggere i rispettivi lati deboli o di essere in qualche modo complementari coestistendo difficilmente si andrà da qualche parte.</p>
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		<title>Di: Ja</title>
		<link>http://brodoprimordiale.net/archives/2008/04/08/un-po-di-realismo/#comment-15305</link>
		<dc:creator>Ja</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 00:41:38 +0000</pubDate>
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		<description>&#62;[D'Alema] che sia da dirigente di partito, sia da “statista” non ne ha azzeccata una. 

Dice chi? D'Alema segretario dei DS li ha riportati al 21,1% e a essere il primo partito italiano dopo la gioiosa macchina da guerra occhettiana. Dopo che lo lascio' (enorme cazzata) a Veltroni, Uòlter, da segretario, li ha portati a due clamorose sconfitte alle europee 1999 e italiane 2001 nonche' ai minimi storici (17,3 e 16.5% rispettivamente). E, con l'aria che tira, si appresta col PD a prendere meno voti della lista dell'Ulivo del 2006, dopo una elezione nella quale ha avuto sostanzialmente carta bianca.

Poi sullo statista, se ne puo' discutere. A detta degli osservatori, D'Alema e' stato un gran ministro degli esteri ed e' l'unico uomo politico di sinistra, insieme a Craxi, conosciuto all'estero anche da gente che non e' mai stata in Italia.

Capisco che ai democristiani di ritorno stia antipatico, ma certe volte si fanno affermazioni fuori dalla realta'.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;[D'Alema] che sia da dirigente di partito, sia da “statista” non ne ha azzeccata una. </p>
<p>Dice chi? D&#8217;Alema segretario dei DS li ha riportati al 21,1% e a essere il primo partito italiano dopo la gioiosa macchina da guerra occhettiana. Dopo che lo lascio&#8217; (enorme cazzata) a Veltroni, Uòlter, da segretario, li ha portati a due clamorose sconfitte alle europee 1999 e italiane 2001 nonche&#8217; ai minimi storici (17,3 e 16.5% rispettivamente). E, con l&#8217;aria che tira, si appresta col PD a prendere meno voti della lista dell&#8217;Ulivo del 2006, dopo una elezione nella quale ha avuto sostanzialmente carta bianca.</p>
<p>Poi sullo statista, se ne puo&#8217; discutere. A detta degli osservatori, D&#8217;Alema e&#8217; stato un gran ministro degli esteri ed e&#8217; l&#8217;unico uomo politico di sinistra, insieme a Craxi, conosciuto all&#8217;estero anche da gente che non e&#8217; mai stata in Italia.</p>
<p>Capisco che ai democristiani di ritorno stia antipatico, ma certe volte si fanno affermazioni fuori dalla realta&#8217;.</p>
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	<item>
		<title>Di: d.l.</title>
		<link>http://brodoprimordiale.net/archives/2008/04/08/un-po-di-realismo/#comment-15295</link>
		<dc:creator>d.l.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Apr 2008 16:05:49 +0000</pubDate>
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		<description>mi appiattisco su Marco (il primo commento)
tutto ok, ma D'Alema no!!!

(e poi forse, alla fine, non ce la farò a non votare del tutto, e farò qualche strano mix)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mi appiattisco su Marco (il primo commento)<br />
tutto ok, ma D&#8217;Alema no!!!</p>
<p>(e poi forse, alla fine, non ce la farò a non votare del tutto, e farò qualche strano mix)</p>
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	<item>
		<title>Di: brodo</title>
		<link>http://brodoprimordiale.net/archives/2008/04/08/un-po-di-realismo/#comment-15294</link>
		<dc:creator>brodo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Apr 2008 15:34:24 +0000</pubDate>
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		<description>Pure a me, ma questa storia del male minore mi ha ampiamente rotto le scatole. E' una vita che voto per il male minore</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pure a me, ma questa storia del male minore mi ha ampiamente rotto le scatole. E&#8217; una vita che voto per il male minore</p>
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