Grazie Uòlter
Domenica sera, intorno alle dieci: viste due persone completamente sdraiate su un marciapiede in pieno centro di Roma prive di coscienza, chiamato il 112. Il 112 non risponde, nemmeno dopo cinquanta squilli (per i distratti: il 112 non risponde). Chiamato 113, che risponde. Arrivata volante. I due vengono svegliati con grazia dagli agenti (annamo, te voi arzà limortaccitua?). I due (diagnosticati come ubriachi) vengono invitati dagli agenti ad andarsene (tenedevidaannà, acapìto?). Gli agenti rimontano in macchina e se ne vanno. I due si risdraiano sul marciapiedi, due metri più avanti, e si riaddormentano. I passanti scavalcano.
Dopo un po’ si torna a casa. Roma centro anche questa volta. Parcheggio. Ora circa mezzanotte. Passa un gruppetto di turisti inglesi totalmente ubriachi cantando a squarciagola una canzone degli Oasis, uno si ferma e vomita sul marciapiede. Ragazzina americana di circa diciotto anni, anche lei totalmente ubriaca, rincorre i suoi amici, inciampa e casca per terra. Rumeni all’angolo, con bottiglioni di vino del supermercato, fanno cadere i suddetti bottiglioni (vuoti) per terra. Vetri ovunque. Passa altro gruppo di turisti stranieri alticci, probabilmente proveniente dal giro organizzato dei pub, il leader del gruppo, portatore di bandierina, strilla dentro un megafono, gli altri ridono. Un barbone rasta piscia su un manifesto pubblicitario. Mentre scrivo questo post, con le finestre aperte, sento passare altri gruppetti di turisti. Dal casino che fanno (urlano, cantano, sbattono sulle macchine parcheggiate) sembrano abbastanza sbronzi.
Alcune piccole considerazioni: nei paesi anglosassoni è vietato bere alcolici prima dei ventuno anni. Qui no. Nei paesi anglosassoni non si può girare per strada con bottiglie di alcolici in mano. Qui no. Nei paesi anglosassoni ci sono poliziotti in giro o a piedi per strada, almeno nelle aree più turistiche. Qui no. In più i furbi gestori dei pub organizzano una specie di “pub tour” per stranieri, le cui tappe sono dieci o quindici pub della zona. L’obiettivo è farli bere fino a che non scoppiano, senza problemi di età. Ai ragazzini americani, o inglesi, non pare vero. Negli ultimi anni il fenomeno dei turisti ubriachi in centro ha assunto dimensioni insostenibili. Parallelamente i locali si sono centuplicati, ormai ogni buco è buono per aprirci una birreria, un baretto con tavoli fuori (abusivi), un cornettaro o kebabaro notturno. Io abito qui dal 2000: beh, non era così, ve lo assicuro. Il degrado è palpabile, giorno dopo giorno, e in generale, negli ultimi dieci anni, questa città ha complessivamente subito un degrado inimmaginabile. Non voglio parlare del verde pubblico, o dello stato di manutenzione dei giardini. O del traffico. O della pulizia. O delle strade (sapete quanti motociclisti si rompono ogni giorno l’osso del collo per colpa del cattivo stato di manutenzione delle strade?). Però abbiamo il concerto telecom aggratis.
non passo per roma da un anno ma non ho dubbi del ritratto.
non capisco come sia possibile, sondaggi di popolarita’ alla mano, che i romani lo idolatrino.
o forse si’, lo capisco troppo bene.
morbin said this on Settembre 17th, 2007 at 00:22
sai che c’è? è che, come diceva Terzani, ormai nelle città non ci vivono più i cittadini originari (di quelle città), ci sono sempre più turisti e immigrati. E questi ci pisciano dentro al colosseo, macchéiefregaaloro del decoro pubblico.
banalmente
dat
dat said this on Settembre 17th, 2007 at 01:05
Scusa Brodo, quant’e’ che non passi un venerdi’ sera nei paesi anglosassoni: o parli solo degli USA, dove il divieto e’ di “mostrare” alcol in pubblico (le famose buste di carta intorno alla bottiglia)? Non dico che la situazione romana sia idilliaca, ma ti assicuro che un marciapiede di Oxford il sabato mattina non e’ un parquet pulito. E in UK si beve dai 18, non dai ventuno. Non per veltronismo militante, ma solo per evitare di idolatrare spaventapasseri inesistenti.
@ Morbin: viene idolatrato perche’ non sono molti che vivono in centro come Brodo. Questo e’ il vero veltronismo: allontanare i cittadini dal centro. Doppio effetto: il centro e’ diventato una formidabile macchina da soldi, e i palazzinari hanno costruito felici in periferia. La FNAC di cui Brodo è estimatore, si trova a ridosso del raccordo, in un quartiere che 5 anni fa non esisteva neppure, e ora ospita migliaia di persone. Forse son questi che danno i voti a Veltroni? E comunque, Brodo: basta cambiare punto d’osservazione e le cose cambiano. io, te, e tutti gli altri siamo punti di vista parziali. Facilmente rivoltabili: sei mesi fa abitavo in un altro quartiere, che in dieci anni è migliorato parecchio in termini di servizi, strade, ecc ecc. non che fosse perfetto, ma migliorato si’. E dieci anni fa, davvero le strade erano migliori? Tanto per dire, dieci anni fa sulla Nomentana c’era il bus elettrico? Esisteva una stazione di treno urbano a Monteverde? Sul traffico, quindici anni fa si passavano ore agli incroci sulla laurentina, sulla colombo, o sull’Ostiense. C’erano piste ciclabili, dieci anni fa? Sono poche, certo, ma ora ci sono. Ma se non prendi mai un autobus, o la bici, certe cose non le vedi. Cioe’, basta cambiare poco il punto di vista, per vedere altro. Ci preoccupiamo dei sampietrini di via nazionale, ma forse passa piu’ gente ogni giorno al mercato di Montagnola risistemato. Dove dovrebbero essere investiti i soldi?
Ricambi Originali said this on Settembre 17th, 2007 at 08:32
Ualter ci ha anche portato la NBA e la Festa del Cinema, la festa del Nonno e la festa dei Vicini di Casa (quelli che si sparano per lo stereo troppo alto). Non esiste alcun controllo sul traffico e le forze dell’ordine (?) locali e nazionali presidiano solo i “Palazzi” pubblici (parlamento, provincia, circoscrizioni…) Ci sono le piste ciclabili - è vero - ma sono fatte sui marciapiedi… prendi un marciapiede ci dipingi la linea di mezzeria ed hai fatto la pista ciclabile. Facile, vero?Appena penseranno di dipingere alberi sulle facciate delle case incrementeranno il verde pubblico. La via Olimica era una croce 10 anni fa e lo è ancora. Il tunnel Farnesina/Trionfale è la sola - vera - opera utile degli ultimi 20 anni. E se le cose sono migliorate in certe zone della città (innegabile) è perché si partiva da una qualità della vita talmente infima che non era possibile migliorare.
Camillo said this on Settembre 17th, 2007 at 08:55
.. non era possibile peggiorare (sorry)
Camillo said this on Settembre 17th, 2007 at 08:56
Blog Notes, Weblog di Giuseppe Granieri said this on Settembre 17th, 2007 at 09:00
Penso che non ci si debba lamentare di Uòlter, o meglio ci si debba lamentare per le cose che non ha ancora fatto, come è giusto, ma io sono contento di averlo votato (ehm… ricordiamo quale era l’alternativa, please?). Credo sia impossibile che un Sindaco di Roma possa accontentare tutti e risolvere tutti i problemi della città: Roma non è ficulle. Però gli autobus ora sono nuovi, puliti e con l’aria condizionata. La metro funziona e la A non è più l’inferno e ce ne sono in contruzione altre. Ci sono le paline elettroniche. Ci sono piste ciclabili. Ci sono marciapiedi fatti per i pedoni e non per le auto. Le tasse non sono aumentate, il mio ICI si è abbassato in 5 anni.
Condordo che Roma non è il paradiso e che ci sono problemi ancora gravi da risolvere, come la sicurezza in centro come in periferia. Però da qui a dipingere Roma come il Bronx… no dai…
A proposito del 113…. mi è capitato in due occasioni di doverlo chiamare…. anche a me è capitato di aspettare 10 minuti di orologio prima che rispondesse qualcuno…. mentre sentivo squillare a vuoto guardavo attonito la persona che contemporaneamente a me chiamava col suo cellulare e ci domandavamo “ma è possibile che non rispondano?”… dunque non fu un caso… spero non mi prenda mai un infarto per strada…
Bellobello said this on Settembre 17th, 2007 at 09:58
Fa piacere leggere questo Post dalla mia nuova casa a.. Ponte Milvio.. ;)
Stefano Vitta said this on Settembre 17th, 2007 at 10:24
[...] Ora scrivo questo post dal balcone della mia nuova casa di Ponte Milvio. Torno a Roma dopo 18 anni. Mi pare che non sia cambiato molto. [...]
trasloco | Aghenor said this on Settembre 17th, 2007 at 10:49
io lo dico sempre e vi abito a soli 65 km ( da roma ) , la capitale rimane odio e amore….invivibile per certi versi.
stefigno said this on Settembre 17th, 2007 at 11:28
@ricambi: hai ragione, io spesso confondo UK con USA (la sostanza però è la stessa). Per il resto: a me sembra che il traffico sulla Colombo non sia migliorato per niente e, se è vero che in alcune zone della città ci sono stati miglioramenti è altrettanto innegabile che in molte altre ci sono stati dei drastici peggioramenti. Il centro storico ormai è invivibile, vi risparmio i link ma basta parlare con i residenti di Campo de’ Fiori oppure con quelli che hanno avuto la sfortuna di vivere a Trastevere. Anzi, qualche link lo metto:
http://degradodiroma.wordpress.com/
http://blog.gamberorosso.it/bonilli/archives/2006/10/ce_una_roma_cialtrona.html
http://www.campodeifiori.info/default.htm
http://roma.repubblica.it/dettaglio/Torna-lemergenza-Trastevere-Bottiglie-no-da-maggio-a-ottobre/1302985
E ne potrei indicare migliaia. Gli altri quartieri? Le zone residenziali a Roma Nord, di cui ho esperienza diretta, sono uno sfacelo (Trieste, Vigna Clara, Parioli, Vescovio). Leggo sul blog di Nicola Mattina:
“Il centro di Piacenza è bello, pulito e ordinato: molto lontano dal caos disordinato di Roma. Uolter non è stato un buon sindaco: la qualità della vita nel mio quartiere è decisamente diminuita negli ultimi dieci anni. Uolter preferisce scrivere romanzi e organizzare feste: non che si tratti di cose di poca importanza, ma a me piacerebbe che a Villa Pamphili ci fossero dei giochi per le mie bambine e invece c’è solo uno scivolo rotto e due altalene sgangherate.”
brodo said this on Settembre 17th, 2007 at 11:28
La mia impressione è che, appunto, la qualità della vita sia aumentata laddove era infima e molto diminuita nelle altre zone. Per il centro ormai non c’è niente da fare. E aggiungiamoci il sacco di Roma che si sta perpetrando in questi giorni, in cui nascono come funghi interi agglomerati abitativi a ridosso del raccordo anulare, vicino a enormi centri commerciali. Mettiamoci anche che a Roma, più che in qualsiasi città d’Italia, i prezzi delle case si sono quadruplicati in dieci anni.
Cambiamo pure il punto d’osservazione, ma il risultato non cambia molto.
brodo said this on Settembre 17th, 2007 at 11:32
@Aghenor: presto ti accorgerai di come sia “migliorata” la qualità della vita a Ponte Milvio (specialmente la sera d’estate). Ti dico solo che c’è talmente tanta gente che ogni sera c’è un ingorgo perché non si riesce a passare con la macchina. Poi vedrai da solo.
brodo said this on Settembre 17th, 2007 at 11:35
@bellobello: a parte che non è possibile che l’ICI ti sia diminuita, vogliamo parlare di ciclabili? Bene: il 50% del tracciato delle ciclabili passa accanto ad arterie ad alto scorrimento. Tu ci andresti sulla ciclabile che costeggia l’Olimpica (anzi, che è sul marciapiede dell’olimpica) a farti venire un tumore ai polmoni per i gas di scarico? Oppure vogliamo parlare delle erbacce, dei punti in cui è interrotta?
brodo said this on Settembre 17th, 2007 at 11:38
Sembra che siamo tornati ai tempi del “panem et circenses” di duemila anni fa’. La citta’ e’ la stessa, Roma, e il modo di governarla pure. Uolter organizza feste, festicciole e concerti per distrarre la gente dai veri e gravi problemi della citta’. E peggiorando i problemi aumenta la quantita’ di “circenses” che ci tocca. Tra un po’ alcolici e spinelli gratis per tutti.
Worthstream said this on Settembre 17th, 2007 at 11:47
L’ICI 2007 è scesa al 4,6 per mille dal 4,9 degli anni scorsi. Se avessi altre 25 case non principali forse non me ne sarei neanche accorto, ma ho solo quella in cui abito e quindi l’ho notato.
Ma scusa dove potrebbero mai altro fare le ciclabili?!?! E poi prima non c’erano, ah perché non c’erano, poi ci sono ah però ci sono le erbacce…. ma su…. allora potrei anche dire quando prendo uno degli autubus nuovi, comodi, aria condizionata… ma…. ma…. ma… CAZZO IL TELEVISORE CHE C’E’ NON FUNZIONA!!! e annamo su…
Fermo restando che sulla sicurezza c’è molto da fare e che quello che si vede succedere in centro è uno schifo, chi lo nega? (ma tu non negare le cose positive però, che ci sono)
Bellobello said this on Settembre 17th, 2007 at 12:28
[...] Ma non sarebbe meglio annunciare meno e provare a farne qualcuna? O essere più attento alle cose di casa sua? [...]
DestraLab » Annunci said this on Settembre 17th, 2007 at 12:55
Hurley said this on Settembre 17th, 2007 at 13:19
bellobello: allora le ciclabili facciamole pure ai bordi della Roma-Napoli no? Guarda che quello che scrivo qui sopra mica me lo invento, sono cose che vedo tutti i giorni. Se mi mettessi a tenere un diario giornaliero, o se andassi in giro con una macchina fotografica, ne uscirebbero di tutti i colori. Giovedì scorso ero a Villa Celimontana e ti lascio immaginare come è ridotta, è rimasta solo terra, tutti i prati secchi, carte ovunque. Ma voi i cumuli di spazzatura per le strade non li vedete o avete la visuale selettiva? No perché mi sembra di abitare in un’altra città. Ma secondo te in pieno centro di Londra sarebbe permesso quello che avviene qui?
brodo said this on Settembre 17th, 2007 at 13:47
La questione è che molti, soprattutto i ggiovani che si definiscono intellettuali, sono molto più contenti che i soldi del comune siano spesi per i Genesis, piuttosto che per Sting e compagnia cantante, invece che per strade e utilità per la vivibilità quotidiana. Inoltre, mi permetto di sollevare una questione di certo interesse: Il tempo che Uolter usa per propagandare la propria cadidatura al fantasmagorico PiDì è palesemente sottratto a quello destinato all’amministrazione cittadina: egli si è dunque onestamente abbassato lo stipendio di sindaco, come avrebbe dovuto? Recentemente trasferitami, già lo apprezzo moltissimissimissimo.
Skizo said this on Settembre 17th, 2007 at 13:54
Meglio cambiare .. nèèè « Il degrado di Roma said this on Settembre 17th, 2007 at 14:12
@Skizo: see, magari. Uòlter ha già detto che manterrà la carica di sindaco anche dopo la sua elezione a segretario del PD.
Sulle mitiche ciclabili di Roma leggetevi questo, va:
http://roma.repubblica.it/dettaglio/Piste-ciclabili-viaggio-nel-degrado-tra-discariche-e-rischio-aggressioni/1355806
brodo said this on Settembre 17th, 2007 at 14:14
Lo sapevo. Ma mi illudevo che qualcuno gli avesse posto qualche obiezione in merito, nel frattempo.
Skizo said this on Settembre 17th, 2007 at 14:37
cosa devo dirti? trasferisciti da me, alla Garbatella (dove nascerà il Campidoglio 2… la vendetta)…
le piste ciclabili si fanno dove ci sono già strade per forza di cose… a proposito stanno per inaugurare quella che costeggia la cristoforo colombo… ;-)
Però tu sei un po’ troppo selettivo e vedi solo le cose negative; forse Uòlter t’ha fatto qualcosa di personale. Io dico che ci sono delle cose negative (per esempio la sicurezza e il degrado in centro nelle ore notturne) ma ce ne sono tante di positive. Comunque ognuno vive diversamente la situazione. Evidentemente dal tuo punto di vista le cose sono peggiorate, dal mio punto di vista no, anzi sono migliori. Poi potresti obiettare che è fumo negli occhi che è solo la mia percezione che mi fa sembrare le cose migliori, ma che poi non lo sono…. embé non sarebbe lo stesso? Tanto è la percezione che conta, Governo Prodi docet.
Peace & Love
Bellobello said this on Settembre 17th, 2007 at 14:41
Uòlter è venuto dopo due gestioni cicciobello, non dimentichiamolo, durante le quali si è fatto qualcosa solo per il giubileo: ristrutturazioni per fare dei B‹B da 100 € a notte e poco altro. Governare non signigfica vivere solo di grandi eventi, mostre, arepacis, palazzo della musica e quant’altro. Partendo poi da una situazione privilegiata com’è Roma stessa. Vero che gli altri sarebbero stati molto peggio: andate a farvi un giro a Milano, ma è una magra consolazione. Vi consiglierei Udine. O Macerata. E’ un’indecenza, questo sì. Il vero punto è che questi non governano. Stop. Non ne sono capaci ma neppure lo vogliono. Stop
Marco said this on Settembre 17th, 2007 at 14:51
A me Uòlter non ha fatto nulla di personale, ci mancherebbe, semplicemente lo reputo un pessimo sindaco.
brodo said this on Settembre 17th, 2007 at 15:00
Beh, io no, s’è capito, per me un buon sindaco… però lo reputo un bugiardo, come tutti i politici… doveva andare a salvare l’africa dopo la fine del mandato per Roma aveva detto e invece….. eccolo là…. a fare topo gigio in TV per il PD…
tu dirai…. meno male per l’africa! eh eh eh
ciao ciao… anzi, no shao shao
Bellobello said this on Settembre 17th, 2007 at 15:24
Però,a Roma ci passo sempre meno ed alla Notte Bianca era davvero così. Poi se ogni notte a Roma sia “bianca” ma soprattutto bevereccia non lo saprei dire: vogliamo fare del proibizionismo o migliorare la sicurezza?
Dario Salvelli said this on Settembre 17th, 2007 at 15:28
Per forza di cose non mi tocca che quotare Bellobello, sopratutto nel suo primo commento: dipende dal punto di vista. E lo dico non per Veltronismo, non mi stanno particolarmente simpatici tutti i genuflessi del Vaticano, ma la vita è migliorata molto nelle periferie. La situazione è di gran lunga lontata ad altre realtà europee, ma per nulla differente da altre città italiane di simili popolazione. Poi, per afflusso turistico, forse paragonabile solo a Firenze (La struttura di Venezia non permette certe libertà).
Il buonismo Veltroniano non piace neanche a me, ma l’uomo non si discute se poi si hanno i fatti (sempre dal mio punto di vista). In merito al manto stradale confermo: fa schifo nelle periferie quanto nel centro.
Ehm… effettivamente l’ICI è più bassa, ma io parlo del mio punto di vista, il tuo non lo conosco.
Per quanto riguarda la delinquenza, sono molto più impaurito dagli italiani che rubano le case, le vecchiette che non escono di casa per paura che qualcuno la occupi.
La regressione culturale che ha subito la popolazione di Roma mi spaventa.
Davide said this on Settembre 17th, 2007 at 15:59
Luciano Giustini blog said this on Settembre 17th, 2007 at 17:10
@ Ricambi Original
ho vissuto per 7 anni a san lorenzo che e’ a meta’ tra centro e periferia e fino a 12 mesi fa era perfettamente rognoso. sono sicuro che non sia cambiato per niente, durante la mia assenza. dove devo andare per trovare un metro quadro di roma che sia pulito? a viterbo?
morbin said this on Settembre 17th, 2007 at 20:55
Quoto in toto, sia il post che i commenti di brodo.
Per una serie di motivi da 6 anni vivo in centro, nei pressi di piazza augusto imperatore e la situazione se possibile è addirittura peggio di quella descritta sopra.
I miglioramenti ci sono stati, ma alla periferia dove si partiva da -10, frequentando un po’ tutti i quartieri di roma , per lavoro giro molto, la situazione nel centro e semicentro è sensibilmente peggiorata.
robie06 said this on Settembre 17th, 2007 at 22:17
leonardo: il problema non è parlare di Grillo said this on Settembre 18th, 2007 at 11:19
Carlo, dici che quel 3-4% di crescita all’anno di Roma città è tutto da attribuire alle birre vendute agli inglesi ubriachi, così come metà della crescita della Spagna è da attribuire a villette in quinta fila a chilometri dal mare vendute a inglesi pirla in costa del sol, in posti che non erano belli neppure 50 anni fa?
Massimo Moruzzi said this on Settembre 18th, 2007 at 11:50
@ Morbin: il problema appunto e’ quello. Dieci-quindici anni fa San Lorenzo (che comunque, e’ centro, non periferia…) era un zona di spacciatori e microcriminalità (oltre a molto altro), affittavi a 50 euro una stanza con il cesso fuori, nelle case di ringhiera, le macchine ti montavano sopra, e l’unica cosa da fare era farsi le canne al 32 o alla piazza del mercato in mezzo ai cani dei punkabestia che stazionavano li’, o al parchetto. Al massimo si andava al Pigmalione a farsi una birra. Poi e’ cambiato qualcosa (escludi gli ultimi 50 m di via dei volsci): ora c’e’ la ZTL, centinaia di locali, due piazze sono state completamente risistemate e pedonalizzate (e son piu’ belle, o no?), il parchetto e’ chiuso la notte, ed e’ stato rifatto: i tossici e lo spaccio si son spostati a via dei volsci. Ah, ti ricordi la grande casa occupata di piazza dei siculi? Ora c’e’ un albergo 4 stelle: un vero degrado. “La memoria è labile, non me la ritrovo mai” E le case, piu’ che in altre parti di roma, hanno cambiato prezzo: ora la stanza la paghi 600 euro. L’economia gira su questo. Molta gente ci ha guadagnato: alcuni di quelli che abitavano a san lorenzo con casa di proprietà hanno venduto, e hanno comprato due appartamenti a ponte di nona o a bufalotta. E rignraziano Veltroni. I fuorisede che invece devono cercarsi una stanza non votano a Roma. E’ questo il problema, non la gente in giro per strada. A trastevere le guardie ci sono a ogni angolo, in ogni piazza, ma Brodo (o chi per lui) continua a lamentarsi. A Amsterdam, tutta la città il sabato e la domenica mattina puzza di piscio. In quattro mesi a Oxford, la mia bici sotto il portone ha subito piu’ atti vandalici che in quattro mesi in strada a largo argentina. Ragionando sui casi privati non si va da nessuna parte. Né dando le colpe a Veltroni perché la gente si ubriaca in giro per strada come in tutte le parti del mondo. O perché un quartiere attira tanta gente la sera. Scusa la provocazione, ma visto che San Lorenzo era uno schifo, la serata la andavi a passare a Torbellamonaca?
@ Brodo: solo sulle piste ciclabili: le arterie ad alto scorrimento sono spesso la via piu’ breve. Io sarei d’accordo: le auto fuori a fare giri lunghi, e sulle vie larghe e dritte solo le auto. Oppure le piste ciclabili devono essere intese solo per turismo e le gite domenicali? o passare nei vicoletti dove le stesse auto occupano metà della sede?
Ricambi Originali said this on Settembre 18th, 2007 at 12:19
@ricambi
ho sempre avuto la sensazione che molti cittadini a roma non abbiano la percezione di cosa voglia dire una citta’ pulita (questo spiega il sensazionale gradimento di walter, tra l’altro).
ti invito non a trieste, che e’ la mia citta’, ma a lubiana, che e’ la piu’ vicina capitale europea che roma si ritrova (surprise).
in centro di roma, a san lorenzo (ancora peggio se il centro e’ rognoso), le strade sono/erano letteralmente rognose. basta un confronto con un luogo ‘normale’.
il tuo discorso (”guarda cosa succede a amsterdam”) e’ come quello dei porci nel porcile che, al fattore che li disprezza per la loro sporcizia, risponde: “ehy, ma guarda i porci del vicino, anche loro vivono in un porcile”.
buon sgrufolamento.
morbin said this on Settembre 18th, 2007 at 13:33
Io ho esattamente la stessa sensazione: credo che molta gente proprio non sappia cosa vuol dire una città pulita. Non lo sa perché non ne ha mai vista una. Credo anche che i sostenitori di Veltroni, in buona parte, non sappiano cosa vuol dire vivere in una città ben gestita e amministrata, e allora pensano che Uòlter sia bravo. Io vedo delle evidenti differenze perfino quando vado a Milano (in favore di Milano), e sapete tutti che mi sono dovuto fare forza per scrivere questa cosa. Ebbene si, Milano (seppure zozza come da standard italiano) è più pulita di Roma e ha un traffico più ordinato.
brodo said this on Settembre 18th, 2007 at 14:11
Hai perfettamente ragione. Io abito a Roma da tre anni e ancora non riesco ad abituarmici. In compenso sai, lo “Svicolone taglianastri” si fa fotografare sorridente nella manifestazione di turno. Mi sorprendo come parecchia gente a Roma voglia comunque votare il Partito Democratico quando hanno visto che cosa Veltroni ha saputo fare durante i suoi due mandati. Che si vergogni.
Chris said this on Settembre 18th, 2007 at 14:31
Morbin allora il problema qual e’: gli ubriachi che vomitano per strada come dice Brodo, o le strade sporche? Spostiamo sempre altrove la questione, ma non mi sembra che sia tutta colpa di un cattivo sindaco se io e te in mezzo alla folla la nostra bottiglia la lasciamo per terra. Oppure opzione singapore, e giu’ guardie e frustate? Bene, basta saperlo.
Non che le cose non siano migliorabili, non dico questo. Ma forse anche guardare un attimo al di là del proprio isolato/stile di vita puo’ aiutare. E magari, appunto, avere memoria di quello che c’era prima: San lorenzo dieci anni fa, era molto peggio, dal punto di vista dello schifo in strada.
Ricambi Originali said this on Settembre 18th, 2007 at 14:43
A me sembra abbastanza utopistico aspettare la bacchetta magica del sindaco. Ma forse sono solo io che considero un miglioramento (parziale, ma un miglioramento) l’estensione delle ztl? Preferisco vedere le bottiglie piuttosto che le auto su piazza navona. E ripeto: non e’ questione di veltronismo, ma solo questione di memoria.
Ricambi Originali said this on Settembre 18th, 2007 at 14:49
Dal punto di vista dello schifo in strada, San Lorenzo è più o meno agli stessi livelli di dieci anni fa. Non vedo enormi differenze.
I problemi sono sia gli ubriachi che vomitano sul marciapiede che le bottiglie rotte per terra e si sintetizzano in una cattiva e colpevole gestione delle licenze, e nell’immobilismo del sindaco.
Gli abitanti di CdF stanno chiedendo un’ordinanza per vietare le bottiglie di vetro da un secolo, bisognerebbe inoltre fare in modo di chiudere tutti i locali in centro che non sono a norma e fare multe per i tavoli fuori (ma non lo si fa, perché tutti gli esercenti pagano la mazzetta ai vigili, come universalmente noto).
Inoltre non dovrebbe essere consentito dare da bere agli ubriachi, a quelli con meno di 21 anni, ecc. Inoltre, se ci fosse un po’ di polizia per strada, sarebbe magari possibile reprimere un po’ gli sbronzi molesti. Io, da ragazzino, fui redarguito da un bobby a Londra perché avevo alzato un po’ la voce in una via residenziale ed era mezzanotte. Qui da noi sostanzialmente i turisti (e i romani) fanno quello che vogliono. Prova a ubriacarti e stenderti su un marciapiede downtown a NYC e vedi se dopo 10 minuti non arriva la polizia e ti porta in centrale.
In tutto questo, Uòlter sceglie sempre di non agire - di non fare - perché altrimenti si potrebbe alienare le simpatie di qualcuno. I vigili, che paghiamo noi, sono un cancro che attende solo di essere inciso. I vigili per strada saranno il 30% del totale, se ci sono, e gli altri sono infrattati a non far niente in qualche ufficio. Una certa percentuale di quelli che vanno per strada sono in qualche maniera “sussidiati” dai commercianti. A roma, come universalmente noto, se corrompi un vigile, o lo conosci, puoi fare tutto. Tutto ma proprio tutto, perfino avere i posti auto per disabili con targa che, almeno nella mia via, guardacaso sono in mano a negozianti (o forse il mio è un caso unico, con la maggioranza dei negozianti della zona (e solo loro, manco un residente)) che sono disabili?
E potrei continuare e scrivere un libro su tutto quello che Veltroni ha - colpevolmente - trascurato di fare a Roma, ricordandosi che esistono i problemi solo quando rischia un calo di popolarità.
brodo said this on Settembre 18th, 2007 at 15:05
Aggiungo: lo sviluppo del turismo di straccioni a Roma negli ultimi anni è dovuto esclusivamente alle politiche di WV. Il fatto che il turismo sia una ricchezza è una grande cazzata, infatti il turismo è una ricchezza solo per quei pochi commercianti di basso livello che spremono il pollo-straccione. Per la città il turista straccion-ubriacone veltroniano è un danno, perché disturba la vita dei residenti, fa danni materiali, accelera il deperimento della città senza che questo sia tenuto a livelli di guardia da una adeguata manutenzione.
Lo sapete che i pullman enormi in centro erano vietati fino alla gestione Veltroni? Adesso sono ovunque, cazzo. Ovunque.
brodo said this on Settembre 18th, 2007 at 15:11
ricambi: allora non ci vogliamo capire. L’ampliamento della ZTL (ma a piazza Navona la ZTL c’è sempre stata) è cosa buona e giusta però, parallelamente alla ZTL, ai divieti e alle multe, devi dare la possibilità a chi vive in questa cazzo di città di muoversi e parcheggiare no?
Altrimenti facciamo la ZTL su tutte le strade di Roma e abbiamo risolto il problema. Sai i titoloni sui giornali?
Ma non è così che si governa.
brodo said this on Settembre 18th, 2007 at 15:16
e poi, ricambi, siamo d’accordo che il sindaco non ha la bacchetta magica. Epperò, qualcosa potrebbe anche fare no?
Mi piacerebbe sapere secondo te quali sono i poteri di un sindaco, perché se é vero che non é responsabile di nulla allora eliminiamolo, risparmiamo pure qualche soldo.
brodo said this on Settembre 18th, 2007 at 15:20
Sembra che i dati economici dicano che il turismo a roma fa bene, dal punto di vista economico, anche quello straccione. Ma d’altra parte, vuoi chiedere la dichiarazione dei redditi al GRA? O chiedere a tutti i pellegrini straccioni che vanno dal papa di non venir piu’? che poi sia dovuto alle politiche veltroniane, e non all’arricchimento e alle cadute delle frontiere di alcuni paesi, nonche’ alle lowcost, mi sa che e’ da disputare.
sulle bottiglie di vetro: l’ordinanza antivetro viene periodicamente introdotta e rinnovata, basta cercare su google: e a campo de’ fiori si lamentano comunque. Tranne quando poi scoprono che quella casa e’ di enorme valore e la vendono al palazzinaro di turno, o la affittano al turista.
Sui pulmann in centro, idem: ci sono di volta in volta aggiustamenti (ad es, ora pagano molto di piu’). Durante il giubileo, quanti ce n’erano?
I vigili corrotti: li corrompe Veltroni? Certo potrebbe cacciarli, ma di questo parlane con Ichino e i dirigenti della PPAA, poi anche con Veltroni.
Potrebbe fare di piu’. ma che non abbia fatto nulla, mi sembra difficile dirlo. Di nuovo, Roma non è londra e i romani non sono gli inglesi. Infatti se agli inglesi dici che tutte le famiglie hanno due macchine, inorridiscono. A NYC uguale. E non è colpa di veltroni, ma di ragioni FIAT molto piu’ antiche.
E’ questo il problema ripeto: Veltroni ha fatto, eccome. E non sempre in maniera positiva. Alcune cose si’, altre decisamente no. Una città che nominalmente ha meno residenti di vent’anni fa, ha un boom edilizio mai visto. Perché? Questo chiedi a Veltroni, non perchè non riesce a mantenere basso il tasso etilico dei turisti…
O chiediti, e chiedilo ai tuoi vicini, perché l’idea di prendere un autobus per uscire la sera è considerata assurda? E bada che i notturni in centro ci sono, e portano alle periferie: ogni mezz’ora, precisi. Da antico utente del 91N, ti dico che ci trovi solo pischelletti che non hanno ancora 18 anni e gli è stato sequestrato il motorino, o immigrati.
Ricambi Originali said this on Settembre 18th, 2007 at 16:06
boom edilizio: ne parlavo qualche commento più sopra (tra parentesi gli appartamenti in zona CDF hanno perso il 30% del valore rispetto ad altre zone del centro perché nessuno ci vuole andare a vivere).
Mi risulta che il corpo di polizia municipale dipenda dal Sindaco, che il servizio giardini dipenda dal sindaco. L’AMA è una municipalizzata del comune (monnezza). La mobilità e viabilità è responsabilità del sindaco. Il sindaco può imporre ordinanze se ne ricorrono le condizioni, anche in termini di pubblica sicurezza. Se WV volesse fare le cose avrebbe tutti i poteri e le possibilità per farlo. Il problema è che poi si finisce per scontentare qualcuno (i sindacati dei vigili, i commercianti, o altri)…
brodo said this on Settembre 18th, 2007 at 16:47
Se poi WV vuole fare il politico nazionale, il segretario del PD o il presdelcons, lasci a qualcun altro il compito di fare l’amministratore di Roma e lui si occupi di bella politica, musica, cultura e macroproblemi.
Qui abbiamo bisogno di uno che gestisce e sta sul pezzo, cioè di uno che fa le cose, senza grandi ambizioni da primadonna e senza paura di perdere consenso. In 10 anni un buon amministratore questa città la rivoltava come un calzino.
brodo said this on Settembre 18th, 2007 at 16:50
Sui giardini: ripeto, guarda il parchetto di san lorenzo, o la Caffarella, o piazza vittorio. Dieci, quindici anni fa ai giardini di piazza vittorio che c’era? O i giardinetti davanti san Giovanni, quelli verso Santa Croce? i giardinetti lungo la cristoforo colombo?
Le ordinanze sulle bottiglie le fanno continuamente. Ma tutti si lamentano comunque: prima era per le bottiglie, ora per i megafoni cinesi che vengono venduti dagli ambulanti.
I sindacati: non c’e’ mai riuscito nessuno a mettersi contro quelli, ci riesce Veltroni?
Per l’Ama, forse era meglio quando in centro i cassonetti erano per le strade, invece della raccolta porta a porta?
I vigili, come tutti gli impiegati statali, non li licenzi. Perche’ aspettarsi che Veltroni ci riesca?
Ammettete una buona volta che alcune cose le ha fatte. Continuare a ripetere: Veltroni non ha fatto nulla, e’ controproducente, perche’ copre i veri danni che ha fatto (imho).
Sul valore delle case, mi fido, ma mi riesce difficile crederlo. Se cosi’ fosse, dove si comprano? o comunque costano quanto a Park Avenue?
Ricambi Originali said this on Settembre 18th, 2007 at 17:03
Scusate…state facendo un gran casino e vi intorcinate su voi stessi. Cerchiamo di fare un po’ d’ordine.
In linea generale sono d’accordo con chi ha scritto che “la situazione a Roma è migliorata in alcune zone e peggiorata in altre”. IO aggiungerei che è peggiorata in molte, moltissime altre.
Esempio di miglioramento: ho fatto ieri in macchinaa tutta la via Tuscolana, da Cinecittà a via delle Cave. Non è che sia proprio una strada magnifica…ma è tenuta meglio di quanto lo fosse 10 o 15 anni fa: i maciapiedi sono stati rifatti, l’asfalto è buono, ci sono i dissuasori a molti incroci, gli attraversamenti pedonali sono ben segnalati, la strada è abbastanza pulita. Insomma si vede chiaramente che lì è stato fatto un investimento di riqualificazione che ha dato buoni risultati. Lo stesso è stato fatto in altre zone periferiche o semi-periferiche.
Esempio di peggioramento: in alcuni quartieri più centrali e definiti “medio” o “alto borghesi” (Parioli, Prati, Salario, Monteverde) la città sembra abbandonata a se stessa. Non viene fatto nessun intervento di miglioramento urbanistico da decenni; molti marciapiedi sono dissestati al limite dell’impraticabilità; le strade sono piene di buche; la sporcizia dilaga.
Mi sembra chiaro che gli investimenti sono stati indirizzati verso zone tradizionalmente degradate, il che è più che giusto; ma in altre aree della città anche la più semplice ordinaria manutenzione è stata totalmente abbandonata.
Passo a trattare alcuni problemi specifici di Roma, quelli che mi paiono più urgenti:
- Sporcizia. Quante volte vi è capitato negli ultimi anni di vedere un operatore dell’AMA spazzare un marciapiede? A me non capita quasi mai. La città è mediamente molto molto sporca, soprattutto sono luridi i giardini e le poche aiuole che ci sono in giro. Ho avuto modo di visitare varie capitali estere (Madrid, Stoccolma, Parigi, Londra) e vi assicuro che Roma è la più sporca, di gran lunga. Ho vissuto per più di due anni a Milano, e non c’è paragone: è molto più pulita. Le strade e i giardini a Milano sono puliti e curati in continuazione. Insomma, chi non ammette che Roma è sporca o è cieco oppure non vuol vedere.
- Strade e marciapiedi. In linea generale le strade e i marciapiedi di Roma sono tenuti malissimo. Tutto è dissestato e pieno di buche o toppe mal fatte (che sono quasi peggio delle buche). L’80% dei marciapiedi di Roma andrebbe rifatto completamente (magari in lastricato e non in asfalto), idem per le strade. Anche qui, dal confronto con altre grandi città estere e italiane, Roma esce battuta su tutta la linea.
- Arredo urbano. Altro tasto dolente. L’elenco delle cose da rifare sarebbe infinito. Roma credo che sia l’unica città del mondo occidentale dove come dissuasori per evitare che le macchine salgano sui maciapiedi si usano le sbarre di alluminio, dove gli scivoli per disabili agli incroci sono fatti con toppe di asfalto, dove le strisce pedonali sono tracciate con le tempere giotto e durano 2 giorni, dove i cantieri stradali sono coperti con la terra battuta finché qualcuno un mese dopo si degna di riasfaltare (solitamente male), dove i cartelloni pubblicitari di ogni genere e forma proliferano senza alcun controllo, e potrei continuare….
- Metropolitana. La metro di roma, a parte essere praticamente inesistente, è soprattutto la più brutta del mondo, e vi assicuro che ne ho viste molte. Negli ultimi anni qualcosa si è mosso…ma certo che di strada da fare ce n’è tanta.
- Traffico. Mi limito a un aspetto: il parcheggio in seconda fila. Roma è l’unica capitale occidentale dove la seconda fila è istituzionalizzata (e dove si tollera che la gente parcheggi alle fermate degli autobus).
Concludendo: Brodo ha sostanzialmente ragione. Ciò non vuol dire che in alcune zone la situazione non sia migliorata, ma generalmente la città non si avvicine nemmeno lontanamente agli standard di una capitale europea.
Riguardo a pulizia, strade, marciapiedi, arredo urbano e traffico c’è solo una grande città che sta peggio di Roma: Napoli (però la nuova metropolitana di Napoli è molto più bella).
Su una cosa secondo me Brodo ha torto: incolpare di tutto ciò solo Veltroni. In realtà sono problemi storici, civici e culturali che ci portiamo dietro da decenni.
Passo e chiudo
Carlo M said this on Settembre 18th, 2007 at 19:45
CarloM: non incolpo *solo* Veltroni di questo sfacelo, ovvio che non è solo colpa sua. Però sono sette anni che è sindaco, sette anni sono tanti. Per il resto la discrasia tra la percezione che molti hanno di Veltroni (un genio) e la realtà (una pippa di sindaco) dovrebbe essere veramente oggetto di studi scientifici.
brodo said this on Settembre 18th, 2007 at 21:13
Rutelli è stato sindaco quanto Veltroni. Abiti dal 2000 a Roma, oppure ti riferivi alla tua abitazione?
A Roma ci sto da quando sono nato: abito a Tormarancia, borgata de impicci che con il 160 si trova a 20 minuti dal centro. Apparte la breve parentesi adolescenziale quando cominci a girare da solo, non vado mai al “centro”. Non ci vado perchè non mi serve, così come evito abbastanza facilmente Roma Nord.
Di sindaci ne ho visti tanti, Veltroni non è nè un genio nè una pippa. Penso che a chi abita a Roma, del proprio sindaco non gliene frega nulla.
La sporcizia c’è sempre stata e la situazione era anche peggiore rispetto ad adesso(l’esempio di San Lorenzo è perfetto).
Di comitive di turisti ubriachi in giro per il centro la notte, ne ho sempre viste, da almeno 10 anni che giro.
Londra, Amsterdam, Berlino… non mi sembrano molto più pulite di Roma. Non si tratta di guardare l’altro porcile: non si possono portare come esempi Udine e Macerata, non mi sembrano delle metropoli.
Sulla viabilità: le capitali europee hanno in più una metropolitana che funziona: non hanno la “capoccetta de Silla” che sbuca ad ogni scavo per una stazione; se ce l’hanno optano per scelte radicali e fanno la stazione ugualmente; a Roma invece semplicemente non si sceglie e si bloccano gli scavi. Non credo sia una colpa di Veltroni, è l’Italia.
Sulla sicurezza: mi sento più sicuro a girare adesso, rispetto a molti anni fa. Ma non è merito di Veltroni: cambiano i tempi.
sigurros said this on Settembre 18th, 2007 at 23:48
ulivo velletri said this on Settembre 19th, 2007 at 04:43
vi segnalo questo interessante sito, per farvi un’idea dell’efficacia dei programmi e delle politiche di trasporto pubblico a roma, nonché della statura di coloro che ne sono responsabili…
http://xoomer.alice.it/vform/tramroma/att_roma/att_roma.htm
Carlo M said this on Settembre 19th, 2007 at 16:25
Worthstream ha scritto:
” E peggiorando i problemi aumenta la quantita’ di “circenses” che ci tocca. Tra un po’ alcolici e spinelli gratis per tutti.”
E perchè no? O dobbiam esser tutti come quel fascista di Cofferati,che non vuole neanche far costruire le moschee?
BandaBardò said this on Settembre 20th, 2007 at 18:26
A DublAino ho visto (e vedo) di peggio tutte le settimane.
E devi vedere come gli unni vanno all’assalto delle rivendite di alcolici e cosa ne portano fuori.
Freddy said this on Settembre 21st, 2007 at 17:39
@ricambi: i giardinetti?!?!?!?
meglio??!?! a san lorenzo!??!
ma stai scherzando, vero???
quando avrai un bimbo di due anni e devi portarlo ai giardinetti, sempre pieni di merda, vetri rotte, cicche eccetera, forse allora cambierai idea.
diosanto
morbin said this on Settembre 22nd, 2007 at 23:49
Visitor Details for 82.71.43.33 said this on Settembre 24th, 2007 at 00:00
[...] Per consentire consentire il luogo di preghiera: perché le religioni devono sempre avere la raccomandazione? Ma un agnostico che desidera andare al lavoro utilizzando i mezzi pubblici, perché deve perdere 2 ore della sua vita per fare 5 Km? Questa si chiama integrazione signor Sindaco? ma se loro si integrano ed io i disintegro non è peggio? Queste cose mi fanno protendere verso quanto dice Brodo. [...]
Io lavoro | Davide Bocci in... said this on Settembre 26th, 2007 at 10:14
[...] Brodo Primordiale: Grazie Uòlter [...]
Anche questa è Roma « Lopippo Entertainment said this on Settembre 27th, 2007 at 11:26
[] - RSS/ATOM Feeds Aggregator said this on Ottobre 5th, 2007 at 19:28
borgata casino…
I found your site through Google and although I can not find exactly what I was looking for, compliments for the great job done….
borgata casino said this on Dicembre 20th, 2007 at 18:01